 |
 |
Дратхаар, легавые, борзые и декоративные Собаки России.Обзор и статьи о племенном разведении |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 14 ] |
|
| Автор |
Сообщение |
|
Кинолог
|
Добавлено: 22 янв 2009, 00:36 |
|
 |
| Admin |
 |
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 19:54 Сообщения: 1882 Откуда: C. Петербург
|
|
Последняя Конференция РФОС как в зеркале отразила все самые уродливые формы управления народными массами в современной России. Да и сами массы порой не так уж и хотят жить по законам и потребовать своё от тех, кого избрали поднятием руки. Президент РФОС смотрит на эту ОО (общественную организацию) как на некую игрушку или общественную нагрузку. Очевидно он думает о том, что коли он оплачивает часть расходов на функционирование ОО, то он может пренебрегать Законами РФ (хотя ему недавно присвоили Доктора Юр. наук???!!!). На Конференцию пригласил основных врагов РФОС Бендерского Э.В. и Кузину М.Г., людей, которые уже своими действиями нанесли огромный ущерб деятельности организации. Президент вместе с Бендерским Э.В. выполнил роль свадебного генерала и скрылся, даже не уведомив представителей всех регионов России приехавших для решения судьбы РФОС в столь сложный период. Загранпоездка для него оказалась важнее в данный момент, нежели проблемы охотничьего собаководства. Но, якобы, на ходу успел сказать, что ХОЧЕТ видеть в Президиуме РФОС Кузину М.Г. (но на каком юридическом основании физическое лтцо – не член РФОСа, к тому же изрядно навредивший его уставной деятельности, может быть членов Президиума РФОС???) Так потом представил дело Михайлов А.М., который и делал доклад о деятельности РФОС, для которого, в свою очередь, его писала Краснова О.Б. Мало того, что главные разрушители РФОС были посажены в Президиум, их ещё хотели допустить к руководящим органам. Слава Богу, и некоторым юридически грамотным людям, что этому воспрепятствовали.
В докладе всё было просто прекрасно. Но вот судя по докладу Контрольно-ревизионной комиссии (докладывали Силаев В.А. и Встовский Д.С.) оказалось, что понятие хорошо и плохо понимаются по-разному исполнительной дирекцией и КРК. Но в отличие от первой КРК ссылалась только на имеющиеся факты и документы, которых было в избытке. И указывали они, прежде всего на безответственную и неграмотную работу и Президиума, Бюро Президиума РФОС и некоторых комиссий. В действиях отдельных функционеров просматривался откровенное вредительство, несоблюдение Законов РФ и нормативной документации РФОС и РКФ. Так, не смотря на неоднократные предостережения Президенту РФОС, он всё же наплевал на них и подписал безграмотное юридически и вредное для самой РФОС «Соглашение» с РОРС. Напоминаем, что РОРС юридически не имеет права вести кинологическую деятельность. Тем более, что Бендерский Э.В. запретил (хотя не имел на это право) ОООиР работать по документации РКФ. РФОС же, являясь в свою очередь одним из УЧРЕДИТЕЛЕЙ и членом РКФ ОБЯЗАНА работать по документам FCI и, соответственно, РКФ. В свою очередь, РКФ была определена Правительством РФ как головная организация по собаководству в России. Постановление Правительства РФ от 7 мая 1992г. № 290.
п.1 Признать Российскую кинологическую федерацию головной организацией в собаководстве.
2.Предоставить РКФ исключительное право ведения единых родословных книг по культивируемым породам собак выдачи родословных единого образца, утверждения стандартов по отечественным породам собак, установления правил разведения, экспертизы и дрессировки собак, осуществления кинологического контроля при вывозе собак за рубеж, лицензирования экспертов-кинологов.
Постановление Правительства РФ от 25 ноября 1995г. № 1145 Постановление Правительства РФ от 28 февраля 1998 № 193 и Соглашеним между МСХ и РКФ о взаимодействии в области развития собаководства в РФ от 24 марта 1997г.
Далее – ещё интереснее. Своим распоряжением Клишас А.А. «сдаёт» Центральную Квалификационную Комиссию РФОС в РОРС. Её якобы объединяют (хотя не имеют права), назначают председателем Смолдырева В.Л., который даже не был членом этой комиссии во РФОС. Своим распоряжением Клишас А.А. передаёт туда всю документацию. Хотя ни юридически, ни логически этого делать нельзя по указанным выше причинам.
Большего беспредела со стороны Президента РФОС, Доктора Юр.наук представить трудно. Наплевали и растоптали. А затем членов РФОС всячески уговаривают, что надо дружить с РОРС. Спрашивается, кому это нужно и зачем? Он также глубоко убеждён, что до него РФОС вообще не существовала: Президиум 21 октября 2008г Клишас А.А.
«Я за мир в собаководстве. Но сначала нам надо у себя определиться, а потом собраться вместе и решить. Ведь у нас одни и те же люди….» Здесь он глубоко ошибался т.к. во РФОС ещё пока те люди, которые могут здраво мыслить и заинтересованы в соблюдении хоть каких-то законов и нормативно-правовых документов.
«Если Федерация не будет предлагать свои варианты в РОРС, то так и будут существовать двойные правила. Надо вместе собираться и решать. Федерация, как организация, только начала свою работу (!!!) и ей надо определить свои позиции, а потом её согласовать с РОРСом»
Вот так вот ставит РФОС её Президент! НЕ ДОЛЖНА И НЕ ОБЯЗАНА уважаемый г-п Президент! Для этого нет никакого основания. Это предательская и нечестная по отношению ко РФОС позиция. И если она будет продолжаться, то из РФОС просто будут уходить. Из-за поведения Бендерского Э.В. ЛОООиР уже вышел из РОРСа!!!
РОРС выращивает СВОИ породы собак, члены РОРС являются «ОРИГИНАТОРАМИ» (патентодержателями) практически на все породы охотничьих собак в России, в том числе и не существующих, например АМУРСКАЯ лайка (оригинатор Кузина М.Г.). Стандарты пишут сами и хотят навязать их всей России.
Что самое удивительное, это то, что Ерусалимский Е.Л. – бывший Президент РКФ, член Президиума РФОС начал вдруг убеждать делегатов Конференции, что надо дружить с РОРС???!!! Надо избрать представителя РОРСа в Президиум!!! Зачем и для чего? Чтобы они начали разваливать структурно сложившуюся организацию изнутри? Благодаря стараниям собаководов из МОООиРа это уже пытались сделать, начиная с 2000 года и по настоящий момент. Не вышло благодаря нескольким грамотным, настойчивым и преданным справедливости собаководам. Двурушничество Ерусалимского Е.Л. получило должную оценку на Конференции.
Подхалимы и двурушники, очевидно, будут всегда и в любом обществе, но важно, чтобы народ в этом не только разобрался, но и принимал решения исходя из чисто прагматически обоснованных и юридически последовательных решений.
А суть такова. Будучи учредителем РКФ, РФОС обязана выполнять требования FCI-РКФ. И необходимо отдать должное, что осталась хоть какая-то структура с чётким порядком. Любое отклонение должно наказываться. Часто приходилось слышать критику деятельности РКФ различного рода и на различных уровнях . Хочу отдельно обратить внимание критиканов на то, что в Уставе РКФ нет ни одного пункта направленного на ущемление прав собаководов и на неправильную селекционную работу. Все негативные явления, имеющие место происходят, опять-таки благодаря тем, кто нарушает правила! И задача заводчиков, кинологов, экспертов РФОС в соблюдении данного порядка. У нас же, к сожалению, некоторые кинологи, и особенно, эксперты, до обеда живут по одним правилам, после обеда по другим. Ярчайший пример Гибет Л.А. Президиум 21 октября 2008г Меня интересует согласовано ли оно (выставочное положение) с «Росохотрыболовсоюзом» или Смирнов Е.Н. Президиум 21 октября 2008г «надо вернуться к породам, привезённым и культивируемым в России. Стандарт должен быть один, но в связи с изменениями, которые породы претерпели, необходимо написать наши комментарии к этим стандартам»!!!
Большего маразма придумать трудно. Кто вы такие, чтобы комментировать труд других селекционеров, которые вывели данные породы. Своё всё испортили, берёте племенной материал из-за границы и будете ещё его комментировать?!
КРК в своём докладе (и в ежегодных отчётах по 5-6стр.) не раз подчеркивала, что решения Бюро Президиума, как и самого Президиума зачастую НЕ выполняются, переходят с одного заседания на другое. Ярчайшим примером стала работа над Племенным положением. КРК отметила, что состав племенной комиссии был самовольно изменён Евреиновым и Кузиной. Рассматривались не все предложенные варианты. В итоге Евреинов забрал все документы по племенному положению и унёс в РОРС. И все в дирекции и в Президиуме спокойно к этому отнеслись(???). Так же как с незаконной передачей ЦКК!
КРК вынуждена была отметить, что на некоторые факты грубейшего нарушения Законов РФ и нормативных документов РФОС и РКФ руководством НАДД (Нац. Ассоциации Дойч-Дратхаар) на которые руководство РФОС просто УМЫШЛЕННО не реагировало. Тем самым оно покрывало подлог и обман при оформлении Солдатовым А.А.и Соломенцевым А.С. учредительных документов, неуплату членских взносов на протяжении нескольких лет, и неправильное оформление племенных документов. В то же время Михайлов А.М в нарушении решения Бюро Президиума РФОС самовольно выдал доверенность Соломенцеву А.С на представление РФОС за рубежом.
Бывший член Президиума Солдатов А.А. пытался убедить Мин.Юст и лично Александрова В.И. в том, что последний-де подписывал учредительный протокол, но ПОЗАБЫЛ (!) об этом. Проверкой Мин.Юста было установлены грубейшие нарушения, некоторые из них носят неустранимый характер. В своём письме от 06.10.2004г.
№ 7376/15-09 Мин.Юст указал 11 (!!!) пунктов по которым был нарушен Закон РФ. Распоряжением № 25/08-06 от 17 февраля 2005г. деятельность НАДД была приостановлена. Делегатам Конференции была представлена информация о нарушениях Законов РФ, подлоге и подделки подписей лично Солдатовым А.А. и Соломенцевым А.С.
Но, не смотря на это Михайлов А.М. опять предлагал кандидатуру Солдатова А.А.в Президиум. Но делегаты всё же смогли правильно разобраться в ситуации и не допустить избрания в Президиум человека, у которого до статьи УК оставался один шаг, который может быть сделан, кстати, в любой момент. Несколько удивило то, что, не смотря на столь негативную, но объективную информацию о поведении Солдатова А.А. всё же нашлось около 60-ти человек, которые хотели снова избрать его в Президиум. О чём думают такие люди? Непонятно! Ведь находясь в Президиуме и являясь до сих пор Президентом (!) НАДД он абсолютно ничего не сделал для породы ДД. Даже Стандарт № 98 не смог утвердить, как положено во РФОСе. На выставках до сих пор неопределённость в этом плане. Зато Алексей с завидной регулярностью выезжает в Германию на мероприятия Всемирного Совета ДД, вводит в заблуждение всё мировое сообщество ДД, работает по правилам не утверждённым ни во РФОС, ни в РКФ, но самое главное в НАДД работают по системе оценок принятой в Германии и других странах WVDD. Возникает законный вопрос, кто сертифицировал этих экспертов??? Без стажировки и сдачи экзаменов эксперт в Германии не имеет права судить собак по этой системе. Эксперты НАДД, например, не только немецкого языка не знают для того, чтобы стажироваться и сдавать экзамены, но они и по русским-то правилам не во всём разбираются. С этой НАДД уже много лет мучаются и призывают к порядку несколько организаций – членов РФОС. Но всё, в конечном итоге, определяется уровнем культурного развития людей. Будь то НАДД, будь то РФОС или РКФ. Без наличия причинно-следственного мышления ничего серьёзного в жизни сделать нельзя.
Функционеры РФОС опять предложили делегатам принимать поправки в Устав и регламент. Но эти поправки не были должным образом обсуждены. И в данном случае, легче было бы отложить этот вопрос до следующей Конференции с надлежащим обсуждением, а потом уже принимать. Но народ пошёл по другому пути. Дело делегатов!
В итоге сложилась печальная картина. С одной стороны, Клишас А.А. частично финансирует РФОС и при этом думает, что он главный специалист по охотничьим собакам в России, но при этом сам без году неделя как занимается с собаками и пытается творить, что хочет ОН вопреки здравому смыслу и нормативным документам.
С другой стороны – члены РФОС, но то же не все понимают деятельность РФОС как положено исходя из нормативно-правовых аспектов. Но эти люди, по крайней мере, десятилетиями занимаются охотничьими собаками.
Вопрос стоит сейчас таким образом, что собаководам необходимо чётко понимать, чего они хотят. И всегда помнить высказывание одного очень умного человека достигшего в жизни больших высот:
«Ваше благополучие зависит от принятых Вами решений!»
Избран новый состав Президиума РФОС. Всё в его руках. А деятельность Президиума, как и РФОС в целом, должны направлять те люди, которые его выбрали. К сожалению, мы часто, а точнее почти всегда воспринимаем как должное то, что нам говорят об одних наших обязанностях, но при этом нам надо помнить, что у нас есть ещё и права и что их редко когда дают. В основном они завоёвываются.
Остаётся надеяться, что наш народ, наконец, вспомнит, что в стране хозяин не функционер или аллигарх сидящие на национальном достоянии, а сами люди производящие национальный продукт и имеющие такие же права на это достояние!
С уважением,
Встовский
Дмитрий Станиславович.
|
|
 |
|
 |
|
Администратор
|
Добавлено: 06 фев 2009, 22:46 |
|
 |
| Admin |
 |
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 22:59 Сообщения: 221 Откуда: C.Петербург
|
|
Уважаемые коллеги!
Можно сколько угодно говорить халва, но от этого во рту слаще не станет!
Я специально дал ссылку на мой материал о Конференции РФОС. Проследите психологию людей. В том числе и тех, кто имеет право и выбирать и быть избранным.
Любая власть избирается нами самими же!!! Как это делается это - отдельная тема, но поднимает руки или бросает бюллетень каждый из нас. Не кидаете это – тоже ваша позиция! И эта же самая власть ведётся себя так по отношению к тем, кто их выбрал, насколько вы даёте ей эту возможность. Пример. С 2002г. я лично, НКП «Немецкий дратхаар», председатель КРК РФОС указывал Президиуму, Бюро Президиума, лично Вице-Президентам РФОС о незаконном создании и функционировании НАДД во главе с Соломенцевым и Солдатовым. Принимались решения о разбирательствах по этому поводу внутри РФОС. Но ничего не двигалось. Только после вмешательства Минюста выявилось и то, что организация и была создана незаконно, и функционировала незаконно, да ещё и пудрила мозги о своём статусе за рубежом. Проверкой обнаружено 11 пунктов нарушений
Закона, некоторые из них носили неустранимый характер. Среди нарушений подделка подписей учредителей, подделка документов и т.д. Каким-то непонятным образом эту контору опять перерегистрировали. Бог с ними. Пускай работают. Лишь бы всё было в рамках правового поля. Но самое интересное то, что когда на Конференции начали выбирать Президиум, и Вице-Президент Михайлов А.М. решил в очередной раз пропихнуть туда Солдатова как представителя с Урала, мне пришлось ещё раз дать характеристику данной персоне, который находился в шаге от статьи УК. И вот после всей этой информации подтверждённой фактами и документами прямо на Конференции нашлось аж 65 (!!!) человек, делегатов, представителей, которых делегировали те же люди, которые голосовали «ЗА» Солдатова! А вы говорите политики, бюрократы. Народ счёл возможным, чтобы им управлял человек нарушающий закон и не создавший ничего даже в рамках своей НАДД!!!
Другой пример, который сверх актуален на данный момент. РОРС не имеет юридического и фактического права (в Уставе данной организации не прописано) заниматься кинологией и вести учёт поголовья охотничьих собак. Президент РФОС Клишас А.А. (Доктор Юридических наук, между прочим) отдаёт в РОРС и племенные книги и Центральную квалификационную комиссию. И никто не требует от него просто вернуть всё это во РФОС. Вместо этого идут какие-то непонятные разговоры о совместном ведении книг и ЦКК. Как такое возможно, если РОРС разводит совершенно другие породы собак и по другим стандартам и при этом не признаёт нормативные документы РКФ, (а следовательно и РФОС) и стандарты этих организаций. Более того Бенедрский своим распоряжением по охотобществам (кстати тоже незаконным) обязал ОО не признавать документацию РКФ, читай и РФОС. Вместе с тем, на выставки собак не будут приниматься собаки не записанные в ВПКОС.
Есть решение Президиума РФОС и Конференции о ведении своих собственных ВПКОС.
Есть уже база из 15 000 собак. Кстати, 75 000 собак стоящих на учёте во РФОС имеют уже и родословную РКФ. Но Президент и его окружение не спешат, почему-то выполнять решения своих же высших органов. Что буду люди делать летом на выставках?
Вести двойную документацию? До обеда он в РОРСе, а после обеда во РФОСе? Как выдумаете так поступать честно перед самим собой, прежде всего.
Всё решается очень просто. Пойдите и потребуйте всем миром. Не получится – подавайте в суд и вы выиграете. Права не дают – их ЗАВОЁВЫВАЮ! Тем более, что вы оплатили это право взносами и платите каждый раз за оформление документов и на выставках.
Пора привыкнуть к тому, что вам ничего не принесут на тарелочке с голубой каёмочкой.
А в регионах вам никто не запрещает принимать те решения, которые нужны вам и вести документацию так, как положено, а не так как это видит один или два функционера.
Уважаю, достойное решение ЛОООиР, который после всего начавшегося бардака, который развёл Бендерский, просто собрал Конференцию, проголосовал и вышел из РОРСа. Вот вам и пример. Не забывайте, что мы – в ОБЩЕСТВЕННОЙ организации, а не в частной лавочке. И не забывайте что ваше благополучие зависит от принятых вами решений!
Д.С. Встовский
|
|
 |
|
 |
|
Suslow
|
Добавлено: 11 фев 2009, 15:31 |
|
 |
| признанный Ветеран охоты |
 |
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 13:31 Сообщения: 280 Откуда: Ек
|
|
Вешаю по посьбе -
КОРОТКО О НАСУЩНОМ
Я не буду ничего говорить о взаимодействии РФОС-РОРС. Это очень большая и «больная» тема. Надеюсь, время и совместная работа расставят всё на свои места. Но хотелось бы, чтоб этот период не затягивался.
Остановлюсь коротко только на том, что касается Ассоциации и совсем коротко – на том, что касается меня. Изложенное о нас в статье Встовского Д.С. «РФОС – как зеркало бюрократического общества» – очередная провокация и попытка вновь ввести читателей и общественность в заблуждение. Не более того. Вроде бы определённые события имели место быть, но каковы же они в действительности! В очередной раз спрашиваю себя, кому и для чего это нужно? Кому – вроде понятно. Но, как видно из статьи, – не Федерации. А для чего? Мы давно знаем. Ну а вы выводы делайте сами.
Итак, начнём. Но не с самых истоков, а чуть позднее. Нет никакого желания писать о взаимоотношениях автора статьи и АДД в то время. Тем более обсуждать их. А сейчас – только документальные факты.
В 1999 г. Ассоциация в связи с изменившимся законодательством(а оно в России в последнее время очень часто меняется) приняла Устав организации в новой редакции и зарегистрировала его в Управлении Юстиции по Владимирской области. Да, и мы это признаём, в организационном плане были допущены определённые ошибки. Не смогли организовать сбор подписей в полном объёме – только один из одиннадцати не сам расписался в Протоколе. Автор это должен был бы знать. Ведь курировал же проверки, которые сам же и организовывал.
Для начала дословно процитирую первый пункт письма(подчёркиваю письма) о том, что установила проверка: «Деятельность Организации в целом соответствует Конституции Российской Федерации, Федеральному закону от 19.05.1995 г. № 82-ФЗ «Об общественных объединениях»(далее Закон), другим законодательным актам и уставу Организации.» !!!
Но без замечаний не обошлось, да и в принципе не могло обойтись. Управление Юстиции выявило ряд, как указано в письме, видимо для жути и акцентирования этого на каких-либо обсуждениях, «грубых нарушений законодательства РФ(хотя достаточно быстро исправимых – постановка на учёт в государственных Фондах: пенсионном, медицинского страхования, социального страхования, и отдельных пунктов Устава(который принимали в 1999 г.)», а также за недействительную подпись(за человека с его согласия расписался другой). Срок для исправления дают один месяц. Хотя это практически нереально – собрать Конференцию межрегиональной организации достаточно сложно. И в феврале 2005 г. деятельность АДД была приостановлена на шесть месяцев. РФОС, кстати, об этом каким-то образом узнаёт гораздо раньше нас! А затем и другие организации. И работавшие тогда в Федерации кинологи сразу же отказываются принимать у нас членские взносы(это к слову о «неуплате членских взносов на протяжении нескольких лет») и регистрировать помёты. А в соответствии со ст.43 «Закона об общественных объединениях» приостановление деятельности общественного объединения, даже по решению суда, означает, что организация не имеет права организовывать, если является учредителями средств массовой информации, «собрания, митинги, демонстрации и другие публичные мероприятия, принимать участие в выборах, использовать банковские вклады, за исключением расчётов по хозяйственной деятельности и трудовым договорам, возмещению убытков...». И только! Остальная же деятельность, в том числе даже коммерческая, не запрещена. Т.е. наша организация могла быть ликвидирована только после 17 августа 2005 г. Хотя я не однократно разъяснял это в Дирекции Федерации. Но…
В начале 2005 года Ассоциация встаёт на требуемые учёты во всех Фондах, а в мае во Владимире в присутствии представителя Управления Юстиции по Владимирской области мы проводим Конференцию АДД, где вносим требуемые законодательством РФ изменения в Устав. Ну а далее Распоряжением от 04.07.05 г. № 54/08-06 регистрирующего органа – Управлением Федеральной Регистрационной Службы Министерства Юстиции РФ по Владимирской области деятельность нашей организации была восстановлена. Документы, подтверждающие это, а также просьба дать информацию об этом всем организациям и заинтересованным лицам были переданы мною в Дирекцию РФОС 27 сентября 2005 г. Но всё равно, как-то уж странно получается. Как приостановили деятельность, так сразу знают все. А как восстановили, так никто.
Теперь о «неправильном оформлении племенных документов». В первое время с 2002 г., т.е. с момента принятия АДД в РФОС, всё шло достаточно гладко. По своему содержанию оформляемая нами племенная документация практически ничем не отличалась от действующей в Федерации, и её принимали. Но до определённого времени. Прошли проверки, выявили несоответствие, приняли решение. И мы всё исправили. Какие проблемы-то. Сейчас уже четвёртый год претензий к Ассоциации нет. Ни у РФОС, ни у РКФ. И я благодарен Сергею Голику за его настойчивость в этом вопросе.
В отношении президентства в НАДД. Кто меня избирал, тот и вправе предъявлять мне претензии к моей работе. Другого просто сказать не могу. Это же, практически, касается и нашей внутренней деятельности. В какие игры мы хотим играть – в те и будем. И по своим правилам. Насколько они приемлемы для развития породы, мы давно определились. И кому это интересно – тоже. Эту тему мы даже как-то обсуждали на Бюро РФОС совместно с С.Л.Берманом и Е.Л.Ерусалимским. И пришли к обоюдному согласию – Ассоциация вправе в своих внутренних делах руководствоваться теми документами, которые ей приемлемы.
А что значит «не смог утвердить» в РФОС Стандарт FCI на ДД? Ещё в 1994 году, 24 февраля, по предложению входящего в АДД Владимирского Клуба Президиумом РФОС было принято решение о введении на территории РФ этого Стандарта, а также другие касающиеся селекции ДД документы. И вот этого г-н Встовский не мог не знать, т.к. сам участвовал в подготовке «Сборника положений по селекции породы». Применение Стандарта на ДД при таком решении не смогла добиться даже комиссия по континентальным легавым, а не то, что я в одиночку.
О планах же наших селекционных мероприятий и их результатах мы информируем РФОС. Для Федерации – это просто информация, которая на сегодняшний день её, как мне кажется, устраивает. Попросят информировать или отчитываться по другим темам – пожалуйста.
Про свою кинологическую работу в Уральском регионе я не буду ничего говорить – не имею морального права. Ведь это организации Курганской, Тюменской, Челябинской областей, а в тот созыв даже Омской, рекомендовали мою кандидатуру в Президиум. И сейчас – не без их согласия. Пусть они и рассудят.
С уважением
председатель Президиума Кинологического Совета
Союза О и Р Свердловской области,
Президент(1-й Председатель НАДД),
эксперт-кинолог I-й категории
А.Солдатов
|
|
 |
|
 |
|
Светлана
|
Добавлено: 11 фев 2009, 23:46 |
|
Зарегистрирован: 22 янв 2009, 21:25 Сообщения: 4
|
|
Безумству храбрых!
Спасибо МОКО клуб «НЕМЕЦКИЙ ДРАТХААР» за созданный форум.
Ну, а теперь о наболевшем. Прочитав статьи « РФОС – как зеркало бюрократического общества» г-на Встовского и ответную статью г-на Солдатова, приходишь в ужас от выше изложенного. Об отношениях двух наших головных организаций РФОС и РОРС говорить можно много. Умы разберутся, где будет наше охотничье собаководство в будущем. Как говорится «собака лает, а караван идет».
Да, г-н Встовский всех научит жить и расставит всё по полкам. Господа эксперты и собаководы, а не собрать ли нам внеочередную конференцию РФОС и не избрать ли нам г-на Встовского президентом РФОС. Человек все про всех знает, что где в какой организации происходит, у кого в документации непорядок, учит президентов, начиная от РФОС и РОРС и заканчивая его «любимой» Национальной Ассоциацией, учит уважаемых людей – Экспертов Всероссийской категории, Докторов Юр.наук. Пора ему становиться «Доктором Юр.наук». Молодец!!! Как только времени хватает на все на это? Как только его допустили до РФОС, умудрился, пролез. Вы только посмотрите кругом одни подлоги и вредители. Может всем нам пора на Калыму, а мы тут с вами о породе, о собаках, о охоте. Времени не будет, будим всем миром собачим разбирать кляузы и жалобы. Все в суд! Все поняли мою шутку.
Я так думаю, что статья г-н Встовского – это его лебединая песня. Подкопал он себе яму
окончательно. Кто знает этого человека - тот поймет. Прежде чем учить других экспертов и уважаемых людей надо самому хотя бы экспертную категорию иметь. В своём питомнике порядок навести. Осталось ли что от питомника вообще? Г-ну Встовскому пора покинуть наш собачий ковчег. Скажу следующее: «Гоните таких Встовских из своих организаций метлой и главное не допускайте до руководства!»
Товарищи и господа дорогие, ну не даёт ему покоя пресловутая Национальная Ассоциация Дойч-Дратхаар. Организация существует и будет существовать многие лета, чего бы ей это не стоило. Хочу сказать сразу , члены организации с облегчением вздохнули, когда в 1997 году г-н Встовский покинул эту организацию. Он был исключен за нарушение устава. На дворе 2009 год, но не прекращаются нападки на эту организацию со стороны этого господина. Организация существует аж 16 лет и объединяет огромное количество людей, охотников- любителей породы дойч-дратхаар. Главный закон организации – это её устав. Вот и работает она, руководствуясь этим уставом и правилами по данной породе. Пора бы успокоиться г-ну Встовскому, не успел он на этот поезд, даже на его подножку. Надо прекратить нападки на Солдатова и Соломенцева. И не надо оправдываться Солдатову в своей статье.
Товарищ президент Солдатов – вы эксперт I-категории, не за горами Всероссийская за вами на сегодняшний день стоит одна из сильных по разведению дойч-дратхааров организация, которую знают не только в России, но и в Германии, стоят люди – это Екатеринбург, Курган, Челябинск, Омск, Владимир, Волгоград, Сочи, Череповец, Санкт- Петербург. Думаю, они разберутся, какой им нужен президент и куда он их поведет. А ведёте вы свою организацию правильным путём, медленно, но верно. Огромное Вам за это человеческое СПАСИБО. Больше бы таких людей как Солдатов, Соломенцев, Михайлов, Смолдырев, Голик и др. в собаководстве.
Всем удачи! СКОРО ВЕСНА! Готовимся к охоте!
|
|
 |
|
 |
|
Бывалый
|
Добавлено: 13 фев 2009, 00:33 |
|
 |
| признанный Ветеран охоты |
 |
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 00:25 Сообщения: 1400 Откуда: C-Пб
|
Светлана писал(а): Все поняли мою шутку Я не понял  Ваши шутки дурно пахнут  По моему г-н Солдатов в своем ответе ясно признал факт подлога подписи Suslow писал(а): Да, и мы это признаём, в организационном плане были допущены определённые ошибки. Не смогли организовать сбор подписей в полном объёме – только один из одиннадцати не сам расписался в Протоколе И я его за это зауважал Или вы считаете,сорри,один раз не п...с?  Светлана писал(а): Кто знает этого человека - тот поймет. Светлана писал(а): Прежде чем учить других экспертов и уважаемых людей надо самому хотя бы экспертную категорию иметь. В своём питомнике порядок навести. Я знаю его,но вас не понимаю... А вы считаете,что учить экспертов могут только эксперты? Я тоже не эксперт,но в очередь за моими собаками,кстати из питомника Фалько,стояли и стоят эксперты,и не только из России,но и из за рубежа  Светлана писал(а): Осталось ли что от питомника вообще? Как говорил тот старый еврей,-" Не дождетесь!!!" На данный момент на учете в питомнике состоят:Ч. Ули фом Рауххаар,его дочь Ч.П.Ч.Валькирия из Фалько,Ч. САСТ П.П. Грег фом Рауххаар(все класс Элита),Кайзер из Рус Фалько,Айвен(оба 1 класса),Карина-Брунгильда из Рус Фалько, Клотильда из Рус Фалько и Кирстен из Рус Фалько. Собаки из питомника неоднократно становились Чемпионами и Полевыми Чемпионами Всероссийских и других мероприятий. По моему говорить о них лишнее,я не ошибусь,если скажу,что у каждой 5 собаки в стране,в родословных вы найдете собак из питомника или их прямых потомков Только в прошлом году,на Всероссийской выставке в Воронеже,команда представленная 4 собаками питомника Рус Фалько взяла личный Чемпионат и первое место в ринге старших сук(Валькирия из Фалько),второе место в ринге старших кобелей и 2 в элите(Грег фом Рауххаар),2 место и 1 место в племенном классе младших кобелей(Кайзер из Рус Фалько) и 5 место в младших кобелях Айвен. По моему достаточно,чтобы доказать,что питомник процветает на радость своим единомышленникам,очередь за щенками из питомника растянулась на несколько лет... А вот где были вы и что есть у вас за душой,непонятно ?:roll: Светлана писал(а): Организация существует аж 16 лет и объединяет огромное количество людей, охотников- любителей породы дойч-дратхаар. Желая процветания организации,хотелось бы знать,если не секрет-"огромное"-это сколько? Только "лапшу"не вешайте,а ответьте честно.. Светлана писал(а): Всем удачи!
Вам того же! 
|
|
 |
|
 |
|
Бубль2
|
Добавлено: 15 фев 2009, 00:00 |
|
 |
| Ученик охотника |
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 21:42 Сообщения: 15 Откуда: Москва
|
Встовский Дмитрий Станиславович. писал(а): Без наличия причинно-следственного мышления ничего серьёзного в жизни сделать нельзя
- сильно сказано, а главное досталось всем: и РФОС, и РОРС, и РКФ, и НАДД.
Так вот я о НАДД, членом которой являюсь. Как же немцы-то это упустили, что эксперты НАДД не аттестованы по их правилам! Приезжают, проводят семинары, судят состязания вместе с экспертами НАДД по своим правилам. Им бы аттестацию спросить, и тест на знание немецкого... Но очевидно для них важнее другое: популяризация и развитие выведенной ими и столь любимой породы во всем мире. А на вас, товарисссчи, смотреть стыдно, одна грызня, да звездная болезнь через одного. Одну подпись подделали! Эка невидаль! У нас партии регистрируют, поддельные подписи выявляют тысячами. А тут - человек уехал, попросил расписаться, потом сам же в НАДД годами состоял. Как говорится, было бы к чему прицепиться. А причина, как оказалось, - вместе с хозяином на поверхности плавает.
|
|
 |
|
 |
|
JEIRAN
|
Добавлено: 15 фев 2009, 14:03 |
|
 |
| Ученик охотника |
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 19:34 Сообщения: 19 Откуда: Samara
|
Основываясь на материалах г-на Встовского,статье А.Брагина
тут http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/topic323.html и выводах знакомых и экспертов,которые участвовали на последней конференции РФОС,становиться ясно,что г-н Клишас попросту "сливает" охотничье собаководство в угоду РОРС.
Беспринципность руководства на протяжении последних лет привела к сегодняшним реалиям  Многочисленные нарушения,подтасовки,работа с оглядкой на руководство РОРС-результат закономерен: сегдня из РФОС ушли или скоро уйдут сотни заинтерисованных людей и организаций,которые так и не поняли,что давала эта организация?Ровным счетом НИЧЕГО!!! являясь лишь передаточным звеном,между клубами,физ.лицами,питомниками и РКФ.Спрашивается на хрена? Может придумать механизм для работы с РКФ напрямую? Оказывается НИЗЗЯ!!!,по уставу не положено...
Чтож,надо тогда искать другие пути,какие? вот на них и останавливались г-а Встовский и Брагин,да и другие люди,искренне радеющие за охотсобаководство.
К вопросу о НАДД,к сожаленью,вы господа(Светлана,Бубль2) выбрали политику агрессивного хамства,в отличие от вашего президента..
Бубль2 писал(а): Как же немцы-то это упустили, что эксперты НАДД не аттестованы по их правилам! А им по фик,приехали за ваш счёт,выпили-закусили,оценок понадавали,а то что эти оценки НИГДЕ не учитываются и ничего не дают вашим собам,окромя вашей песочницы,,наплевать,а людям лапшу вешаете:"Немец оценку дал вашей собе,гордитесь" Плакать надо,а не хамить Бубль2 писал(а): Одну подпись подделали! Эка невидаль! У нас партии регистрируют, поддельные подписи выявляют тысячами Во-во,все мы одним миром мазаны,а разруха то в головах... Если всё было в одной подписи.. Сколько ПРИЛИЧНЫХ людей ушли из НАДД,которые поняли что их попросту дурят?Сколько экспертов(порядочных) ушло,отказавшись участвовать в фарсе? Приличные люди для Бубль2 писал(а): популяризации и развития выведенной ими и столь любимой породы во всем мире
делали бы всё возможное,чтобы не вымазаться в том,что постоянно РЯДОМ плавает... 
|
|
 |
|
 |
|
Бубль2
|
Добавлено: 15 фев 2009, 15:58 |
|
 |
| Ученик охотника |
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 21:42 Сообщения: 15 Откуда: Москва
|
JEIRAN писал(а): Сколько ПРИЛИЧНЫХ людей ушли из НАДД,которые поняли что их попросту дурят?Сколько экспертов(порядочных) ушло,отказавшись участвовать в фарсе?
Кто они, эти "приличные люди"? Приличных людей - в студию!!!
И что вы называете фарсом? Официально зарегистрированную и успешно работающую организацию? Тогда почему все остальные организации - не фарс? Казалось бы, чем больше организаций, хороших и разных, тем лучше, ан нет. НАДД вам, как красная тряпка для быка.
Мне плевать, кто будет или не будет признавать оценку моей собаки немцами. Мне важно то, что я могу оценить ее по правилам первоисточника породы. И через эту призму смотреть на оценки
отдельных (скажем еще мягче - единичных) российских экспертов, за беспристрастность которых не всегда можно поручиться.
Однако, вы либо лукавите, либо не обращаете внимание на тенденцию: в России бум на ввоз дратхааров из Германии. И при покупке щенков в первую очередь обращают внимание на немецкую оценку собак, а дальше можете ее и не учитывать. Но это уже другая тема... 
|
|
 |
|
 |
|
Администратор
|
Добавлено: 15 фев 2009, 16:46 |
|
 |
| Admin |
 |
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 22:59 Сообщения: 221 Откуда: C.Петербург
|
Бубль2 писал(а): Кто они, эти "приличные люди"? Приличных людей - в студию!!! И что вы называете фарсом? Официально зарегистрированную и успешно работающую организацию? Тогда почему все остальные организации - не фарс? Казалось бы, чем больше организаций, хороших и разных, тем лучше, ан нет. НАДД вам, как красная тряпка для быка. Ну почему же красная тряпка...Я не вдаюсь во все тяжкие ваших разборок, но могу сказать, про вашу Официально зарегистрированную и успешно работающую организацию
. Дукументы до прошлого года ваших собак не принимались в к обмену в РКФ, то есть продаваемые собаки были как бы пользовательским поголовьем, фактически без документов единого образца по России....То есть без документов... собаки без документов. И это правда. Цитата: Мне плевать, кто будет или не будет признавать оценку моей собаки немцами. Вам возможно.а людям покупающим у вас щенков не всегда. Они выезжают в другие города и даже за пределы и сталкивались с проблемой документов. Сколько собак ушло в никуда, когда они пытались получить документы или по вязаться через какой то централизованный клуб? Цитата: И через эту призму смотреть на оценки Призма она имеет такой момент искажать действительность.. Цитата: отдельных (скажем еще мягче - единичных) российских экспертов, за беспристрастность которых не всегда можно поручиться. Так для этого можно и походить под разных экспертов и поверьте, если собака хорошая и никак ее не задвинуть, под любым экспертом. Цитата: Однако, вы либо лукавите, либо не обращаете внимание на тенденцию: в России бум на ввоз дратхааров из Германии. И при покупке щенков в первую очередь обращают внимание на немецкую оценку собак, а дальше можете ее и не учитывать. Но это уже другая тема...  Цитата: Мне важно то, что я могу оценить ее по правилам первоисточника породы. [/quote]А что тут плохого????? То вы сами интересуетесь, оценкой качества под экспертом .Родоначальником.. И что вас тут смущает, что привозят, это значит будут не отходить от родоначальников породы...Значит поголовье улучшиться и значит благосостояние наших любителей породы позволяет прямо из источника купить себе собаку, что б было с чем сравнить... Всё как то нормально, или вам удобнее железный занавес и вариться самим в себе?? Черт с ней с породой..
|
|
 |
|
 |
|
Бубль2
|
Добавлено: 15 фев 2009, 16:55 |
|
 |
| Ученик охотника |
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 21:42 Сообщения: 15 Откуда: Москва
|
|
Выводы из написанного, прямо скажем, странные.
А по поводу документов РКФ, на свою собаку получил их еще в 2005 году и с первого предъявления.
А "приличные люди", заметьте, так и не были названы.
|
|
 |
|
 |
|
Администратор
|
Добавлено: 15 фев 2009, 17:08 |
|
 |
| Admin |
 |
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 22:59 Сообщения: 221 Откуда: C.Петербург
|
Бубль2 писал(а): Выводы из написанного, прямо скажем, странные.
А по поводу документов РКФ, на свою собаку получил их еще в 2005 году и с первого предъявления. Выводы это не странные, я сторонний человек от этого, я отвечаю за документы, которые мне попадали в руки, можно в приципе и запрос отправить в РФОС, когда были заключены договора и сданы общепометки. По документам вот недавно был помет и только в прошлом году не прошел помет от этой организации, буквально весной они начали сдавать общепометки. я всегда отвечаю за свои слова. Цитата: А "приличные люди", заметьте, так и не были названы. Читайте внимательно, я никаким местом не знаю никого, я совершенно индифферентно отношусь к этому. Я оперирую только тем, с чем конкретно пришлось сталкиваться. С документами на собак. Цитата: Я не вдаюсь во все тяжкие ваших разборок, но могу сказать, про вашу Официально зарегистрированную и успешно работающую организацию На ваш вопрос ответят компетентные люди в этом вопросе.
|
|
 |
|
 |
|
JEIRAN
|
Добавлено: 16 фев 2009, 00:15 |
|
 |
| Ученик охотника |
Зарегистрирован: 21 июн 2008, 19:34 Сообщения: 19 Откуда: Samara
|
Бубль2 писал(а): Кто они, эти "приличные люди"? Приличных людей - в студию!!! А вы спросите ваше руководство,много ли людей осталось за прошедшие 16 лет,5,10??? Если не ответят я так уж и быть,отвечу. Бубль2 писал(а): И что вы называете фарсом? Фарсом я считаю организацию испытаний и экспертизы 20-30- собак за год и подачу этого,как за работу"огромного количества людей" Бубль2 писал(а): Однако, вы либо лукавите, либо не обращаете внимание на тенденцию: в России бум на ввоз дратхааров из Германии. Об этом я нигде не писал,я наоборот очень рад,что люди наконец могут завозить материал из-за рубежа,лишь бы брали достойных,а не то что "дают"... Бубль2 писал(а): Мне плевать, кто будет или не будет признавать оценку моей собаки немцами
Что-то вы расплевались,некультурно как-то  Будьте вежливей,глядишь народ к вам и потянется 
|
|
 |
|
 |
|
Бывалый
|
Добавлено: 17 фев 2009, 18:35 |
|
 |
| признанный Ветеран охоты |
 |
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 00:25 Сообщения: 1400 Откуда: C-Пб
|
РФОС - как зеркало бюрократического общества.
Так называется тема  И касается она,напоминаю,об отношении к
РФОС,если кому то хочется поливать грязью других,то это не к нам
На конференции клуба 24 января было принято решение о пролонгации отношений с РФОС до конца этого года.Если РФОС
за этот год не предпримет конструктивных решений в отношении нашей породы(стандарт,правила,племустав и т.д.),то Моко клуб "Немецкий Дратхаар" будет вынужден поменять федерацию,такие вот делЫ
2Светлана: Моя Фалька находиться на совладении(РОДОСЛ.РКФ №
1100660),её владельцы Встовский и Бабаян,надеюсь знаете такую форму  Остальные на учете,договор аренды составить-дело двух часов,так что не беспокойтесь,по докам у нас всё ажуре,положение о питомниках знаем,чай уже 11 лет работает питомник.
Если кому то ещё нужна инфа,пишите в личку,тУт больше не отвечу 
|
|
 |
|
 |
|
Бывалый
|
Добавлено: 20 фев 2009, 00:02 |
|
 |
| признанный Ветеран охоты |
 |
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 00:25 Сообщения: 1400 Откуда: C-Пб
|
|
 |
|
 |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 14 ] |
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |