Дратхаар, легавые, борзые и декоративные Собаки России.
http://drahthaar-club.ru/

Электронные системы для работы с легавыми
http://drahthaar-club.ru/topic70.html
Страница 1 из 4

Автор:  Владимир [ 14 май 2007, 01:32 ]
Заголовок сообщения:  Электронные системы для работы с легавыми

Коллеги, особенно владельцы кобелей, обращайтесь по вопросам использования электроники при натаске и охоте с дратхааром, курцхааром, гордоном. Как представитель производителя в России обещаю дельные консультации и технику европейской разработки, сборки и, соответственно, качества.

Автор:  Кинолог [ 14 май 2007, 11:57 ]
Заголовок сообщения: 

Ну почему только легавые? Я пользую их на борзых и таксах.
Очень эффективно..
"Антилай" также очень помогает справиться с неприятными ситуациями.
Я по очереди иногда одеваю ошейник на собак моих знакомых, что бы продемонстрировать работу ошейника. Все положительно относятся к увиденному. Дороговато конечно, но оно того стоит!
Ведь купив собаку и живя с ней в городских условиях хочется быть уверенным, что она не уйдет на проезжую часть ..

Автор:  Бывалый [ 14 май 2007, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронные системы для работы с легавыми

Владимир писал(а):
Коллеги, особенно владельцы кобелей, обращайтесь по вопросам использования электроники при натаске и охоте с дратхааром, курцхааром, гордоном. Как представитель производителя в России обещаю дельные консультации и технику европейской разработки, сборки и, соответственно, качества.


Занимаясь со своими собаками или помогая друзьям ,пользовался и пользуюсь уже на протяжении 6 лет ЭШО,средство очень действенное,здорово помагает при дрессировке и натаске собак.Самое главное,что надо знать при работе с ЭШО,это правильное и своевременное использование. Так же, мне очень понравилось использование биппера на охоте в зарослях,особенно по вальдшнепу на высыпках.Особенно рекомендую его людям пожилого возраста или не очень здоровым( :cry: ),меньше надо бегать по лесу и искать собу на стойке.

Автор:  Владимир [ 15 май 2007, 01:13 ]
Заголовок сообщения: 

Так ить форум то легашачий, вот я и говорю о легавых. А так, если говорить в целом, то полный спектр электроники практически для всех пород и задач, можно посмотреть на www.numaxes.ru

Автор:  Кинолог [ 15 май 2007, 01:16 ]
Заголовок сообщения: 

Ну у ж ты нам и тут расскажи........

Автор:  Владимир [ 15 май 2007, 09:38 ]
Заголовок сообщения: 

Почитайте статью о бипперах. Интересно Ваше мнение.
Бипперы. Почему бы и нет?!

В последние годы появилось достаточно много новинок, разработанных, в основном, в США и западной Европе, предназначенных для охотников. В числе прочих появились и разного рода электронные устройства, упрощающие процесс натаски, дрессировки подружейных собак и охоту с ними. В данной статье, речь пойдет о бипперах или устройствах аудиоконтроля (Colliers de répérage sonore) представляющих интерес исключительно для владельцев легавых собак, косвенно будут упомянуты дрессировочные ошейники.
До начала обсуждения предмета, хотелось бы пояснить свою позицию относительно применения бипперов и прочих электронных ошейников на охоте. Этично ли это в принципе, не убивает ли это красоту подружейной охоты? Почему все-таки биппер, а не колокольчик, насколько этот прибор эффективен, наконец, почему бы не охотиться вообще «без ничего»?
Насчет этики. Шансов выжить у птицы при грамотном использовании биппера, в теории, конечно убавляется. Но только ТЕОРЕТИЧЕСКИ, поскольку помимо того, что Вам становится доступным видеть большее, чем прежде количество стоек, ничего не меняется – ни качество вашей стрельбы, ни способность грамотно занимать позицию, ни верность чутья Вашей собаки, ни его дальность. Другое дело, что теперь, с большим количеством подъемов Вам будет проще наработать необходимый для эффективной концовки опыт. Лично я встречал три типа противников электроники на собаках:
Первые и единственные с кем я лично могу согласиться, это владельцы традиционно натасканных взрослых собак с шириной поиска «в пределах видимости», с отличным послушанием и сангвиническим или флегматическим темпераментом, охотящиеся в богатых птицей угодьях. Согласен с ними потому, что это действительная красивая, классическая охота, позволяющая за несколько часов прогулки иметь удовольствие видеть до десятка работ, что я считаю вполне достаточным и приятным для охотника и для собаки.
Вторые ПРОТИВ, поскольку, по их мнению, «собака с электроприводом» - это не этично, не честно, охотиться надо в тишине и т.д. Бред. Спасибо надо сказать разработчикам, давшим возможность собаке выложиться и доставить максимум удовольствий хозяину за свой недолгий собачий век и видеть не 1-3 птички за день брожений (что, кстати, не улучшает качеств собаки), а полтора десятка полноценных работ (и это не на высыпках!).
Третьи ПРОТИВ, просто потому, что ПРОТИВ без утруждения на аргументацию (примерно как любимый всеми Портос: «Я дерусь потому, что я дерусь!»)
Относительно собаки. Повесив на нее биппер, не стоит ждать сказочных метаморфоз. Чудеса результативности при использовании биппера – это совсем не чудеса, а большая работа с собакой, отличное взаимопонимание в связке, Ваши личные охотничьи качества + рабочие задатки собаки (СТРАСТЬ, ЧУТЬЕ, ВЕЖЛИВОСТЬ).
Наблюдения в ходе охот на вальдшнепа в охотничьи сезоны 2001-2006 года за примерно 230 подружейными собаками, экипированными электроникой (состав: английский сеттер – 60%, немецкий дратхаар – 25%, немецкий курцхаар – 5 %, бретонский эпаньоль – 4 %, кортальский гриффон – 2%, венгерский брак – 2%, пойнтер – 2%) выявили следующее:
- нецелесообразно использование бипперов с недостаточно азартными собаками (чаще всего это суки, имеющие флегматичный темперамент) – ширина их поиска дает ведущему возможность наблюдать их постоянно, правда, и видит он в этом случае, только то, что и заслуживает видеть при работе такой собаки…
- нецелесообразно использовать биппер на собаках имеющих недостаточную физическую подготовку
- нецелесообразно использовать биппер при охоте с собакой, имеющей склонность к срыву стойки (проблема очень быстро решается при использовании в ансамбле биппера с дрессировочным ошейником)
По моим наблюдениям, небольшой процент собак (примерно 2 % и чаще это молодые суки английского сеттера) негативно относятся к бипперу и при его использовании сужают поиск или вообще перестают работать (впрочем, проблема возможно в неправильном использовании дрессировочного комбайна Dogtra 2000 или близость по тональности предупредительного сигнала в данной модели с сигналом биппера)
- нецелесообразно использование на охоте дрессировочных ошейников в любых режимах (биппер/звуковой сигнал) с робкими, чаще молодыми собаками
- нецелесообразно использование дрессировочных ошейников для предотвращения «жевания» подаваемой птицы.
Помимо этого сделаны выводы, что
- колокольчик (Сlochette или Grelot как его называют французы) вещь приятная и слышимая, в зависимости от модели, на дистанции до 80 метров, однако птицу она все-таки тревожит со всеми вытекающими. Более того, по наблюдениям французских коллег (Philippe Dubroca – президент национального клуба «Setter Anglais» Франция), служат наиболее вероятной причиной нарушения слуха большого количества собак, постоянно с ними работающих.
- звуковые сигналы, издаваемые биппером на стойке или в поиске, птицу не пугают
- звуковые сигналы, издаваемые биппером на стойке или в поиске, собаку с нормальной психикой от работы не отвлекают
- звуковые сигналы, издаваемые биппером в поиске, уменьшают количество встреч с зайцем
- использование биппера вдвойне комфортно, если он используется вместе с дрессировочным ошейником, при этом, дрессировочный ошейник используется редко для коррекции и, в основном, вместо свистка, например, серия коротких звуковых сигналов – «КО МНЕ», длинный непрерывный сигнал – «ДАУН»
По конкретным моделям. Из имевшихся в 2005 году моделей трех производителей (Италия – Смешная бочкообразная модель без названия; США/Корея - Dogtra 2000; Франция – Num’axes N&T – Canibeep, Canibeep Radio). По поломкам: итальянские смешные ошейники совершенно не переносят влагу (причем, даже росу) – из четырех не выжила ни одна, американо/корейские – шесть дней охоты пережили три из пяти; французские – оказались наиболее живучими (27 из 29 доработали до конца).
Итак, бипперы. Основным назначением устройств аудиоконтроля стало обеспечение возможности мониторинга действий легавой в условиях, когда визуальный контакт с собакой затруднен или вообще невозможен (очень широкий поиск собаки, густой подлесок, высокая трава, холмистый рельеф и т.д). Охотник получил возможность непрерывно быть в курсе всех действий собаки, экипированной биппером. Прибор может программироваться в двух режимах:
1. Подача звуковых сигналов только при выполнении собакой стойки;
2. На периодическую подачу звуковых сигналов (например, один раз в 20 секунд) когда собака находится в поиске + сигнал на стойке.
Режим № 1 (сигнал только на стойке) выбирается для работы с собакой, имеющей широкий поиск, не удаляющейся от ведущего на дистанцию далее 300-350 метров. Как правило, это уже опытная собака, манера поиска которой известна, стабильна и хозяин которой может быть в достаточной степени уверен, что собака «не уйдет со слуха».
Режим № 2 (сигнал на стойке + сигнал каждые 20 секунд в движении) актуален для владельцев начинающих охотиться молодых, азартных собак, ширина поиска которых еще не стабильна и удаление которых от ведущего может превышать 300-350 метров (т.е. пределы слышимости биппера). Применение этого режима позволяет достаточно быстро (при использовании дрессировочного ошейника, например Canicom 800 или Canicom 1500 PRP) выработать у молодой собаки предпочтительную для Вас ширину поиска.
Какой бы из режимов вы не использовали, при работе с молодой собакой на больших удалениях нужно быть готовым к срывам стоек до Вашего подхода. Поэтому, мое мнение (возможно ошибочное) если Вы видите, что ваша собака блокирует птицу на дистанции, на которой она уже стесняется бегать, но еще не решается лететь, на первых порах укладывайте ее (например, длинным звуковым сигналом дрессировочного ошейника Canicom 1500 PRO), как только услышите, что она некоторое время остается на стойке.
Особенно интересным прибор может оказаться для владельцев молодых (особенно первопольных) легавых собак, имеющих хорошую физическую подготовку, ярко выраженный охотничий инстинкт и еще не зауженный в результате традиционной натаски поиск. Интересен прибор, прежде всего, возможностью использования всех талантов и физических возможностей Вашего партнера.
Традиционный способ охоты предполагает постоянный визуальный контакт с собакой (в условиях леса это означает, что она не должна удаляться от Вас более чем на 50-70 метров, в противном случае – прозеваете стойку, а там и до гоньбы недалеко) Эта вечная проблема боязни выпустить собаку из виду влечет, на мой взгляд, искусственное и НИЧЕМ (кроме нашей неспособности контролировать собаку на больших, чем эти 50-70 метров дистанциях) неоправданное сужение поиска и, как следствие, минимальную результативность охоты. Понятно, когда сами физические данные собаки и тип ее темперамента не позволяют ходить ей шире – тут, как говорится, ничего не попишешь. Ну а как быть, если у Вас молодой азартный кобель, прошедший начальную натаску в поле, нормально держащий стойку и не проявляющий склонности к гоньбе птицы? Подискутируем, коллеги?

Автор:  Борисыч [ 15 май 2007, 12:20 ]
Заголовок сообщения: 

Сколько стоит ошейник?

Автор:  Роман [ 15 май 2007, 15:20 ]
Заголовок сообщения: 

Владимир, добрый день!
Занимаетесь ли продукцией из США? Интерисует следующее.
Ошейник INNOTEK ADV-1000E, комплектующие на него. А именно заглушка из силикона на гнездо подзарядки. Понимаю, что это мелочь, но она меня напрягает. Потому как в воду боюсь послать, и самодельная заглушка иногда выскакивает.
С уважением Роман!

Автор:  Владимир [ 16 май 2007, 12:13 ]
Заголовок сообщения: 

США ничего не производит - все делается в Азии и этой продукцией я не занимаюсь. Самый простой биппер стоит 147 евро, биппер, управляемый с пульта на дистанции до 300 м - 199 евро. А вообще, смотрите все цены на сайте www.numaxes.ru Владельцам легавых - скидка 10 %

Автор:  Борисыч [ 16 май 2007, 12:40 ]
Заголовок сообщения: 

Пендаль по заду дешевле...

Автор:  Кинолог [ 16 май 2007, 12:42 ]
Заголовок сообщения: 

Дорый ты Борисыч....Тока иногда этот пендель на большом растоянии при желании не дать...

Автор:  Владимир [ 16 май 2007, 12:50 ]
Заголовок сообщения: 

народ, о каком пенделе вы говорите. Я то говорю пока только о бипперах - а они выдачи пенделя не предполагают.

Автор:  Борисыч [ 16 май 2007, 12:54 ]
Заголовок сообщения: 

deutsch-drahthaar писал(а):
Дорый ты Борисыч....Тока иногда этот пендель на большом растоянии при желании не дать...

Да за 200 евро я на каком хочешь расстоянии пендаля врежу...

Автор:  Кинолог [ 16 май 2007, 13:34 ]
Заголовок сообщения: 

Борисыч писал(а):
deutsch-drahthaar писал(а):
Дорый ты Борисыч....Тока иногда этот пендель на большом растоянии при желании не дать...

Да за 200 евро я на каком хочешь расстоянии пендаля врежу...

Ой если на спор????????

Автор:  Владимир [ 16 май 2007, 13:40 ]
Заголовок сообщения: 

дааа, парни, тяжело с вами....
Почитайте выше, что такое биппер. Забудьте на время о пендалях

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/