Дратхаар, легавые, борзые и декоративные Собаки России.

Состязания прошли успешно во Фрязевском о/х моск.обл. Спасибо организаторам - Клуб "Охота и Собаки". Состязания проводились в соответствии с "Положением о проведении испытаний,соревнований,состязаний в РКФ" действующими с 01.01.2005 и "Правилами проведения испытаний и состязаний охотничьих собак в РФ" принятыми РКФ 16.06.05. Всего было представлено 15 собак:
1. дратхаар Аксай (Калмыков А.С. г.Владимир)
2. дратхаар Азор (Лавренев А.Л. г.Петушки)
3. дратхаар Айко (Трушкин С.А. г.Москва)
4. дратхаар Бриско Вом Андорфер-Шахер (Маслов С.А. г.Москва)
5. дратхаар Люк (Ковенков Н.Н. г.Москва)
6. дратхаар Саян (Телеш Ю.И. г.Бронницы)
7. дратхаар Стиф (Хейфис А. г.Москва)
8. дратхаар Адита (Назарова С.Н. г.Владимир)
9. дратхаар Анта (Гусев С.А. г.Владимир)
10. дратхаар Солли (Моисеев И.Б. Одинцовский р-н м.о.)
11. дратхаар Стефи (Кузнецов Ю. Одинцовский р-н м.о.)
12. курцхаар Напарник (Фомин М.Я. г.Краснодар)
13. курцхаар Рекс (Азарнов О.А. г.Фрязино)
14. курцхаар Тай-Грэй (Сазонов И.Д. г.Мытищи)
15. курцхаар Равена-Бьянка (Муравьев В.В. г.Москва)

Результаты расстановки по итоговым местам - по комплексу кабан-барсук:
1. курцхаар Напарник (Фомин М.Я. г.Краснодар)
(кабан-д.2,86 баллов,2 место; барсук-д.1,94 балла,1 место)
2. дратхаар Саян (Телеш Ю.И. г.Бронницы)
(кабан-д.1,87 баллов,1 место; барсук-д.2,85 баллов,3 место)
3. курцхаар Тай-Грэй (Сазонов И.Д. г.Мытищи)
(кабан-д.2,80 баллов,3 место; барсук-д.2,80 баллов,4 место)
4. дратхаар Люк (Ковенков Н.Н. г.Москва)
(кабан-д.3,70 баллов,6 место; барсук-д.2,78 баллов,5 место)
5. дратхаар Айко (Трушкин С.А.)
(кабан-д.3.68 баллов,7 место; барсук-д.3,69 баллов,7 место)
6.дратхаар Стефи (Кузнецов Ю. Одинцовский р-н)
(барсук-д.1,89 баллов,2 место)
7. курцхаар Равена-Бьянка (Муравьев В.В. г.Москва)
(кабан-д.3,71 балл,4 место)
8. дратхаар Адита (Назарова С.Н. г.Владимир)
(кабан-д.3,71 балл,5 место)
9. дратхаар Бриско Вом Андорфер-Шахер (Маслов С.А. г.Москва)
(барсук-д.3,69 баллов,6 место)
Остальные собаки сняты.
Результаты расценок по баллам можно посмотреть по карточкам собак, зарегистрированных в www.huntdogs.ru

Урааа, курцы лучшие

Интересно. а как места присуждались?
Собака, не сработавшая комплекс - и 2 место? (дратхаар Стефи Кузнецова Ю.)
Или барсук предпочтительнее? просто ни разу не приходилось участвовать в подобном, любопытствую...

Сначала личное первенство по каждому виду (в соответствии со степенью заработанного диплома, а затем по наибольшей сумме баллов, при равенстве показателей предпочтение отдается в сост. по кабану - высшими баллами за мастерство атаки, в сост. по барсуку - высшими баллами за смелость,злобность,мастерство атаки), потом итоговые места по комплексу - в соответствии с Положением о состязаниях, у Стефи (Кузнецова) указана расценка по барсуку - 2 место, по кабану не сработала, а по комплексу - 6 место.

Данные состязания проводились 05.12.09. На предыдущих аналогичных там-же 07.11.09 лучшими по комплексу - на 1 месте был драт Люк - единственный, кто получил диплом по кабану из 9 собак - 1 место д.3, 61 балл (остальные б/д), по барсуку - 2 место д.2, 83 балла (судил - Евстигнеев В.А., эксперт всероссийской категории).

Армянскому радио спрашивают - "Какой самый красивый город в мире?"
- Конечно Ереван!!! . "А сколько надо бомб, чтоб взорвать Ереван?" - Слушай, Тбилиси тоже красивый город!!!



Драти тоже хорошие собаки

Срамота,и вам не стыдно об этом писАть...
любая шавка на больше бы налаяла,победители....
И ЭТОГО кобеля вы предлагали Ларину в зятья???

Улыбочку не заметили насчет слабенькой трешки и победителя? Люк после раны от секача по ноге стал очень осторожно работать (без хваток) по крупным хрюльникам. Мозги у собы есть и меня это устраивает.

Теперь по поводу того, что я предлагал.
Вообще считаю, что породная собака начинается с экстерьера - соответствия породным признакам, и уже потом, если соответствует по принятым положениям, можно далее говорить о наличии и выявлении рабочих качеств. У нас же часто происходит наоборот: впервую очередь ищут высокие рабочие дипломы, при этом не обращают внимания, что у собаки по выставкам, либо один оч.хор, либо для прочности - два оч.хор. Если Вы посмотрите на такую собаку вживую, то вряд ли по Вашей оценке она потянет и на хор. - налицо изгой породы, но из-за высоких дипломов такую собаку пускают в вязку получая при этом тоже изгоев породы. В настоящий момент Люк прошел примерно всего через 20 разных выставок с результатом по экстерьеру ровно такое же колличество "отлично" (www.dog.ru/index.php3?mode=5&id=418911).
Теперь по поводу дипломов. К сожалению, в карточку собаки записывают только случай, когда собака сдает на диплом, и не регистрируют в карточке собаки оценки испытаний и состязаний, когда она остается без диплома по какой-то причине (причину без встречи с птицей/зверем вообще можно не учитывать так как не состоялось контакта c дичью и не проведено самой расценки). А регистрировать, с моей точки зрения, необходимо все случаи попыток. Только тогда выявляется верная статистическая оценка по диплому. Если собака обладает стабильностью выступлений, то это замечательно, и говорит и о рабочих качествах и о мастерстве (ведь и погодные условия выступлений, и время, и эксперты всегда разные). Возьмите, случай, когда, например, за год собака получает сначала д.2, потом на 2-3 состязаниях - без диплома, а потом осенью опять д.2. Два д.2 за год - все рукоплещут и поздравляют. Однако, если бы регистрировались неудачные попытки, то среднестатистическая оценка могла бы быть по итогам выступлений - без диплома. Хотел бы я послушать тишину, после нынешних бурных оваций.
Думаю, что некоторые собаки, которые сейчас ходят в фаворитах, оказались бы по статистической оценке по комплексу поле-лес-вода, с наличием этой оценки только по воде, да к тому же и не со 100% статистической оценкой отл. по выставкам. Люка в этом году выставлял на различного рода испытаний и состязаний 18 раз, из них собака расценена на дипломы 17 раз (1 раз в сост. по кабану без встречи со зверем, истекло 5 мин на поиск, выступали 28 номером из 32, уже было много понатоптано и потеряли время в начале вольера, а кабан был около загородки за лужей в конце вольера, в Фирсановке 24.10.09 на внутрипородных МООиР). Если смотреть его среднестатистическую оценку в комплексе поле-лес-вода, то она такова д.3-поле,д.3-кабан,д.2-барсук,д.2-утка,д.3 к/с. Наверно есть и лучше, но смотреть других надо тоже по статистическому принципу и в экстерьере и в комплексе поле-лес-вода (что сделать конечно сейчас очень тяжело, так как в карточке собаки не регистрируются пролетные попытки и собирать инфо приходится по нашему любимому радио, кто чего сказал, а говорят разное и не всегда соответствующее действительности).

Абсолютно с этим согласен. Только в таком случае можно реально оценит истинную ценность собаки.




Бывает ещё хуже - когда собака получает Д1(как? - это другой вопрос), а после этого (и до этого тоже), пролетает на других состязаниях за не проявления чутья и гоньбу.

Миша, выложи фоты.

А как же главный принцип селекции дратов:от ДОСТИЖЕНИЙ к ТИПУ?
Дратхаар,к сожаленью,порода не "устаканившаяся" до сих пор,хотя породе уже более 100 лет.. Разные типы собак встречаются повсеместно,даже в одном помёте,зачастую оценка экстерьера собаки зависит от предпочтений конкретного эксперта Мне,в этом плане,импонирует немецкая система досканальной экспертизы собаки ОДИН(!!!) раз в жизни в возрасте до 2 лет....Что выросло,то выросло Очень долго смеялся(втихую) над теми,кто разными ухищрениями пытался и пытается получать высокие оценки экстерьера,разъезжая по разным весям,триммингуя собак,показывая под определенными экспертыми,лишь бы получить вожделенный ТИТУЛ ...

А как быть в случае,когда собака выставляется 10раз и ВСЕГДА получает трехи??? Если честно,то я,как заводчик,предпочту первую собаку,даже зная,что она пару раз пролетела на состязаниях.
Никто не утверждает,что "трешница" плохая собака,она нормальная пользовательская собака,но в селекцию пускать тАкую собаку,особенно кобеля, я бы подумал
Статистика дело хорошее,но в случае с живыми организмами,то бишь с собаками,надо очень избирательно подходить к вопросам селекции,вот такое имхо.

Игорь,а ты выложи плз,родуху девоньки твоей,а то народ интересуется http://deutsch-drahthaar.flyfolder.ru/topic403-75.html

Ну, во-первых, некоторые на выставки ходят для статистики именно потому, что эксперты разные и интересна оценка из под разных экспертов. А, во-вторых, если 2-3 пролетные попытки на состязаниях -непроявление чутья, то об этом говорилось выше - по результатам выступлений - без диплома. Вообще, там, где начинается статистика, там и начинаются реальные расценки по среднестатистическим данным.

С Новым Годом!
Поздно к сожалению обратил внимание на эту ветку, но всё же напишу.
Полностью согласен с тем, что только ОТ ДОСТИЖЕНИЙ К ТИПУ, а не наоборо нужно вести селекцию дратов. Как абсолютно согласен с Арменом в его оценке рациональности немецкого подхода к оценке экстерьера. Вообще, никогда не понимал, зачем настоящему, рабочему драту всякие юные чемпионы, цац и т.д., постоянные поездки на шоу выставки? Что стоит для охотничьей собаки титул Чемпион России.? А Чемпион России по рабочим качествам? Убеждён, что к охотничьим и рабочим качествам всё это не имеет никакого отношения. А значит и ценность титула - нулевая.
Теперь о статистике. Я бы вёл статистику не того какие дипломы собака получила в течении года, а того как собака выступала на состязаниях. Надеюсь все понимают разницу?
По поводу пролётов. Это может быть всё что угодно : без встречи с птицей, например. Потом, собака не автомат, она может плохо себя чувствовать, может просто быть не в духе. Да всё что угодно может быть. Поэтому, думаю, не пролёты надо считать, а состязательные выступления. Сухая статистика сдесь не подходит.
Конечно нам нужна стабильно работающая собака, это безспорно одно из преимуществ породы, но стабильная посредстведственность , так и останется посредственностью и не более того. И даже при большом колличестве титулов, полученных на шоу выставках, рабочие качества так и останутся на посредственном уровне. А если это закрепить в нескольких поколениях? Да ещё возвевсти в ранг приорететов в племенной работе? Нет, это не наш путь. И так уже присутствуют в поголовье собаки, которых не заставить войти в воду, надо учить подавать, чуть ли не насильно загонять в вольер, и на стойку ставить надо целый месяц. Вот это , на мой взгляд изгои породы, вне зависимости от их экстерьера. Так что только ОТ ДОСТИЖЕНИЙ К ТИПУ.